Neděle 20. června 2021, svátek má Květa
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Neděle 20. června 2021 Květa

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L39u61b50o47š 62S83m19r50č56k55a 5516622328413

Dobrý den, děkuji všem diskutujícím za jejich poznámky a příspěvky.. S pozdravy LS

0/0
22.8.2013 9:56
Foto

L13u79m78í58r 33V84i72t53h45a 2507447536572

No vidíte, zase špatně. Vytvářet zisk je čistě účetní operace. Je to jen odečtení daňových nákladů od příjmů.

Ale tento zisk nezůstává někde mrtvě ležet. Ten je opět formou utracení vrácen do oběhu. Ať je utracen za cokoliv. To je realizace zisku. Cítíte ten rozdíl?

Když vytvořím zisk, mám peníze. Když ho realizuju, nemám peníze, ale nějakou protihodnotu.

To se Vám snažím celou dobu vysvětlit.

0/0
12.8.2013 9:47
Foto

L22u70m62í29r 86V25i84t73h16a 2687287916342

To patří panu Hlavatému k příspěvku z 9:40

0/0
12.8.2013 9:48
Foto

V75á87c54l52a54v 14H85l29a29v81a35t60ý 7448645594763

;-D  Jo a ten podnikatel peníze vrátí do oběhu tak, aby docílil ztráty (větší náklady než příjmy) a peníze se tím vrátí k občanům.  Chápejte podnikatel může investovat jen do své osobní (rodinné) spotřeby, tady jsou potřeby v podstatě konstantní, nebo investovat za účelem zisku. Takže dále přesouvat peněžní zásobu ve svůj prospěch.

0/0
12.8.2013 15:40
Foto

V42á62c32l77a20v 12H80l37a63v26a86t43ý 7868605354733

Vidíte to špatně vy. Příklad. Peněžní zásoba je 100. 50 má investor, 50 spotřebitelé. Investor docílí zisku 5 má 55. Spotřebitelé 45. Investor  těch 55 investuje. Kolik asi očekává, že se mu vrátí ? Asi víc než 55. Jinak by dal peníze pod polštář. Když získá víc neý 55, tak zase musí klesnout peněžní zásoba u spotřebitelů.

0/0
12.8.2013 21:01
Foto

V71á13c64l90a28v 84H16l78a92v80a79t17ý 7408505764233

Mám na to naprosto opačný názor: http://hlavaty.blog.idnes.cz/c/350094/Kvantitativni-uvolnovani-a-solidarni-prerozdeleni-narodniho-duchodu.html

Co se týče ekonomického růstu, tak z důchodové definice HDP je zřejmé, že existuje přímá úměra mezi růstem a příjmy obyvatel a firem. Pokles hospodářství znamená pokles příjmu. Jestli toto je v pořádku, tak tedy nevím. Stejně jako snaha řešit dluhy neděláním (snižováním odbytu).

0/0
12.8.2013 8:53
Foto

L13u46m52í52r 41V57i46t24h62a 2797797516492

Právě jsem si otevřel ten Váš článek a už první odstavec obsahuje zásadní chyby předpokladu.

Vy předpokládáte, že investoři hromadí zisk a spotřebitelé tudíž o ten zisk mají (za předpokladu konstantního množství peněz v ekonomice) méně peněz na osobní spotřebu.

Zapomínáte (nebo záměrně ignorujete) dvě důležité věci:

1) Zisk, aby byl ziskem, je nutné realizovat. Tedy utratit.

2) I když je nominální množství peněz v ekonomice konstantní, jejich reálná hodnota konstantní není. Kdyby se stalo, že někdo část peněz zadrží mimo oběh (nerealizuje zisk, odloží spotřebu), reálná hodnota peněz vzroste. Hodnota peněz je totiž vždy závislá na tom, co si za ně můžu koupit. Jestliže tedy je na jedné straně stále stejná nabídka a na druhé straně menší nominální hodnota peněz, za jednu měnovou jednotku si mohu koupit více. A naopak.

Dál jsem to nečetl.

0/0
12.8.2013 9:08
Foto

V94á11c44l75a55v 66H63l84a51v45a90t84ý 7188735724583

Je vidět, že jste článek vůbec nepochopil. V článku popisuji, proč nemůže fungovat stávající systém za konstantní peněžní nabídce. Když máte pevně dané množství peněz, tak když jedna skupina realizuje zisk, získá víc peněz, pak musí u druhé skupiny množství peněz snížit. Předpokladem bylo právě konstantní množství peněz, nikoliv to co píšete vy. Že investor investuje za účelem zisku je normální, kdyby investoval za účelem ztráty, tak by byl blb. A právě to, co propagujete, motivuje investora nechat peníze pod polštářem a neinvestovat. Ano i tak se dá realizovat zisk v době deflace, jenomže jde o nesmyslné vytváření nezaměstnanosti, protože zisk lze realizovat i investováním, výrobou a spotřebou většího množství zboží a služeb.

0/0
12.8.2013 9:27
Foto

L38u95m15í78r 71V80i17t80h83a 2347767126302

Realizací zisku není získání peněz, ale jejich utracení.

Kdo hromadí peníze, zisk sice účetně vytváří, ale nerealizuje. Pouze snižuje nominální hodnotu peněz v oběhu. Tím zvyšuje jejich reálnou hodnotu.

Třeba to někdy pochopíte.

0/0
12.8.2013 9:32
Foto

V24á72c27l52a93v 50H44l87a31v31a76t13ý 7638745494473

Dobře, podařilo se vám vyvrátit jedno slovíčko, kde místo realizovat mělo být vytvářet, ale na podstatě sporu se tím nic nemění.

0/0
12.8.2013 9:40
Foto

L72u68b76o39š 43S78m55r13č48k28a 5806382268333

Nechci vám, pánové, nějak zásadně zasahovat do této disputace. Jenom poznamenám, že situace stabilní peněžní zásoby (konstantní peněžní nabídka) není reálná - v podstatě jediné, co může být opravdu stabilní, pokud by o to některá centrální banka v systému nucené akceptace měny stála, je M1. Ale to je pouze dílčí ukazatel (fyzické peníze a vklady na viděnou). Ve skutečnosti je ale měnová zásoba pružná, protože její tvorba v ukazatelích M2 nebo ještě více M3, M4 a M5 sice do jisté míry podléha regulaci (například PMR a podobné nástroje), ale to je pouze nepřímý mechanismus a působí spíše v delším období. Musíme chápat, že žijeme v prostředí bankovnictví částečných rezerv, což samozřejmě dává finanční ekonomice značný prostor. Co se týká vztahu mezi příjmy a růstem a podobně, v principu to tak jistě je, což ale zase tolik neznamená. Bavíme se o objemu ekonomiky a její výkonnosti, což je ale veličina závislá i na poměru exportu vůči importu, protože žádná národní ekonomika moderního typu není uzavřená. A dopady objemu ekonomiky na životní úroveň závisejí na řadě dalších aspektů, mimo jiné i na výkonu ekonomiky na hlavu, na přerozdělení prostřednictvím daní a transferů a tak dále. Dejme tomu, že dojde k nějakému poklesu obyvatelstva o procento ročně, což není nijak nemožné - pokud se to stane v prostředí ekonomiky, která ve stejné době stagnuje nebo o půl procenta poklesne, pak výkonnost na hlavu vzroste. A tak dále - těch vztahů, které není možné zachytit prostřednictvím tak neohrabaného agregátu, jako je HDP, najdete při troše hledání mnoho. Nehledě dokonce na problematiku HNP, ono totiž může dojít k situaci, kdy vaše domácí ekonomika stagnuje, ale příjmy obyvatel rostou díky investicím v zahraničí - a nebo naopak domácí ekonomika roste jako divá, ale dochází k opačnému efektu, protože růst je exportován zahraničním majitelům. Svět je prostě proklatě složitý;-D

0/0
22.8.2013 10:39
Foto

V60á26c28l95a30v 24H24l80a54v97a33t21ý 7648365384493

Dodatek. Úroveň článku dokládá i toto protichůdné tvrzení : Eurozóna a zbytek Evropy (v podstatě bez České republiky) pomalu oslavují konec recese a připravují se na růst ekonomiky. ........ Francie ...hospodářsky stále více zaostává za státy, které udržely kurz rozpočtových škrtů a stabilizace financí, racionalizace výdajů a konzervativního přístupu k daním.

0/0
12.8.2013 9:17
Foto

L38u12m61í77r 44V15i94t73h13a 2907217106332

Hlavně, že vidíte cizí chyby :-D A co ty Vaše vlastní?

0/0
12.8.2013 9:22
Foto

L96u30b30o73š 49S76m77r79č52k19a 5236182328393

To není protichůdné, pane Hlavatý, jen nebyl prostor to přesněji popsat. Francie ve druhém kvartále letošního roku také ohlásila mírný růst oprotiu kvartálu prvnímu, nicméně byl relativně slabší než například u Německa (což je v rámci EU země, se kterou se měří), navíc předchozí poklesy ve Francii byly masivnější, což je ještě důležitější. Francouzské zaostávání je tak reálné. Další potíž je v tom, že zatímco severské státy a Německo již zastavují růst zadlužení, to znamená, že dostaly schodek pod relativní kontrolu, Francie je na tom v tomto srovnání hůře a postupně směřuje do dluhové pasti - což ostatně dosti názorně ukazuje i pokles ratingu vládních bondů. Ale jsme rád, že text vyvolal tak dramatickou diskusi, jen se nepobijte navzájem;-D

0/0
22.8.2013 10:14
Foto

L73u77m65í43r 49V17i74t24h88a 2267257986632

Ještě jsem se do toho trošku začetl, i do Vašeho příspěvku v diskuzi.

Člověče, Vy nemáte o ekonomice ani ponětí. Někde jste si přečetl "důchodovou definici HDP", kterou se neustále oháníte, ale jinak jsou Vaše příspěvky jen snůškou nesmyslů.

0/0
12.8.2013 9:21
Foto

V94á96c32l79a46v 46H10l11a88v19a12t41ý 7968635714723

Až mně něco vyvrátíte, tak vás možná nebudu považovat za naprostého blba, který si hraje na znalce ekonomiky, ale přitom opakuje jen bláboly těch, kteří nás dostaly do recese. Viz autor článku : "Eurozóna a zbytek Evropy (v podstatě bez České republiky) pomalu oslavují konec recese a připravují se na růst ekonomiky". ;-D

0/0
12.8.2013 9:31
Foto

L67u22m70í69r 89V16i56t86h91a 2577157356742

Od Vás se klidně nechám považovat za blba. Lépe bych se vůči Vám ani nevymezil.

0/0
12.8.2013 9:34
Foto

M50i82r37e48k 74T88u69r49e77č26e53k 4603662150652

To muselo zakonite prijit. Vyznamnou merou k tomu prispel ten uchylny "free trade". Chvili se dodavalo levnejsi zbozi, kvuli tomu pracovni mista mizela po statisicich, nejakou dobu to slo ignorovat a zalepovat stejne jako dluhy, az to prasklo.

0/0
12.8.2013 8:25
Foto

P94a73v58e10l 28K37u95r68a20l 5721874540240

Historická realita ovšem je že jakýkoli jiný postup v zemi která nebyla absolutně soběstačná ve všem včetně surovin a energií vedl k ještě většímu průšvihu.

současná realita Evropy že ten "free trade" který na planetě servisujeme pomocí "stabilní" měny je to jediné co nám ještě dává schopnost nakupovat suroviny a energie... pokud by sme obchod začli regulovat vedlo by to jen ke snížení směnitelnosti naší měny a exportéři surovin které už si Evropa za 2 tisíciletí budování civilizace vyčerpala je nebudou tak moc chtít.

0/0
12.8.2013 11:41
Foto

L93u40b70o56š 40S60m20r92č57k80a 5396582158773

Popravdě bych neřekl, že problémem je volný obchod. Berme za prokázané, že volný obchod je užitečný vždy a za všech okolností - potíž je spíše v tom, že z hlediska celé Evropy proběhl proces, který po desítky let umožňoval několika generacím žít ve vyšší životní úrovni, než jaká odpovídala skutečné výkonnosti ekonomiky kontinentu jako celku. V každé zemi to bylo o něco jinak, často samozřejmě s obrovskými rozdíly, ale bylo to tak. A platilo to i o socialistickém Československu, kde sice nebyl příliš vysoký dluh státu a zadlužení rodin bylo v podstatě marginální, ale existoval zde zase obrovský vnitřní dluh v infrastruktuře, bytovém fondu, znečištění životního prostředí a v mnoha dalších oblastech. To, oč tady jde, je prostý fakt, že různorodými způsoby vytvořily evropské národy vysoké dluhy, které dlouho valily před sebou a splácely je dalším ještě vyšším dluhem, ale tento systém se vyčerpal a nyní nutně musí nastat proces opačný.

0/0
22.8.2013 10:03
Foto

J93a62n 69R50ý62z19n86a76r 4291686603210

R^!

Dost dobrý článek ...

0/−1
12.8.2013 8:01
Foto

L80u20b21o79š 18S23m77r76č91k95a 5856942548883

;-D. LS

0/0
22.8.2013 9:57

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz