Neděle 20. června 2021, svátek má Květa
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Neděle 20. června 2021 Květa

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

T21o19m53á17š 28M28a64r98e13k 1169178608246

Re: Radek Polický. No k tomu, abychom mohli posoudit objem, délku nebo prostě význam čehokoliv, k tomu potřebujeme měřítko. Samo číslo je bezcenné.

Čili dluh 1,6 bilionu něčeho je v zemi s HDP 16 bilionů něčeho nevýznamný, v zemi s HDP 3 biliony něčeho je význam toho dluhu zcela jiný. Čili pokud objem dluhu neporovnáte s nějakým měřítkem, tak je skutečně zcela bez významu.

Proto se používá přirovnání k HDP, protože to v sobě nese schopnost ekonomiky ten dluh splácet a obsluhovat.

Já bych tam ještě viděl jako důležitou analýzu poměru korunového dluhu k dluhu denominovanému v jiných měnách plus analýzu dluhu drženého rezidenty a nerezidenty. Ale to už by bylo asi na další text.

Tlak na zmenšování dluhu je úkol voličů a je to výsledek jejich preferencí. To se obávám není ekonomická veličina. Když tady založíte politickou stranu "Nulový dluh za každou cenu" a řeknete pravdivě (pokud to slovo má v politice ještě nějaký význam), co to bude znamenat na výdajové straně, tak dostanete 0,1 procenta, protože to nikdo nebude chtít.

+1/0
22.10.2019 9:03
Foto

M60i39r76o76s40l54a13v 65B55u30č62e22k 6393323381254

p. Marek, je to úplně jednoduché ! Uveďte, prosím, nějaké reformní opatření Vlády, které by mělo nějaký přesah užitku. Takové, kde by jste se hrdě postavil před vnuka svého a sdělil - To jsme udělali pro tebe, aby se ti osobně žilo lépe. Jsem hrdej, kloučku můj - Já byl u toho, v té době jsem žil ... :-)

+1/0
22.10.2019 9:14
Foto

T12o93m35á30š 33M69a91r74e42k 1709528528186

Pane Bučku, to si nerozumíme. Já tam panu Polickému vysvětluji něco, čemu zjevně nerozumí, to ale neznamená, že jakkoliv hájím tuto vládu, kterou považuji za udržovací a neschopnou významnějších kroků ve strukturálních oblastech. Já tam říkám, že jeho nepochopení potřeby vztahovat dluh k HDP znamená neschopnost chápat dluh v souvislostech. Tedy řeším konkrétní věc. Jaké je moje hodnocení této vlády, to s tím naprosto nesouvisí. A konec konců si myslím, že o tom autor blogu vůbec nepsal, že psal právě o strukturálním rozpočtovém problému a chtěl ho vyložit v souvislostech odborných, nikoliv politických. Ve chvíli, kdy do toho začnete vtahovat svoje přesvědčení o tom, že tato vláda je taková nebo onaká, tak to zabije diskusi o podstatě problému. Protože ten - popravdě - zůstává stejný už dlouho a táhne se od devadesátých let, přesněji od jejich poloviny, to není specifikum této vlády.

+1/−2
22.10.2019 9:52
Foto

R34a32d90e84k 89P39o86l92i66c20k66ý 6711133651884

Já zjevně rozumím proč se vyjadřuje dluh poměrem k HDP jen tvrdím, že je to špatně.

+2/0
22.10.2019 11:02
Foto

V89l94a87d94i35m82í10r 22H80r39u89b89ý 4467113434699

Jak tedy chcete stanovit, zda je dluh (když už je) "celkem malý", "střední", "přijatelný", "vysoký", "nepřijatelný", ...????

Lepší by bylo, jak poznamenal autor článku, porovnávat s příjmy eráru.

Dluh podniku také posuzujete podle výše dluhu v poměru k a/ výši celkového jmění, b/ k výši čistého zisku c/ k výši volného cash.

Případně ji laicky posuzujete, zde není velká "na tak malý podnik" - tedy nepřímo k výši celkového jmění.

0/0
22.10.2019 13:19
Foto

R12a59d56e30k 96P71o36l49i92c51k32ý 6441823681584

A kolik je malý, střední, přijatelný či nepřijatelný dluh když ho vyčíslíte vzhledem k DPH.

Je třeba 50% málo nebo moc?

To jaký je státní dluh vyčíslit jedním číslem prostě nelze. Záleží na tom jak vznikl (co je za něj) jak se vyvíjí,....

Pokud už někdo chce ten dluh vyčíslit tak například dluhem na osobu či poměrem k průměrné mzdě, k realné kupní síle, k daňovým výnosům,.....ale žádné jedno číslo jej prostě objektivizovat nemůže

0/0
22.10.2019 13:29
Foto

R30a14d12e84k 47P82o56l27i34c33k20ý 6191553981484

Podstatnější je vývoj toho dluhu v absolutním čísle než to kolik je v poměru k HDP.

0/0
22.10.2019 13:34
Foto

Z49d90e33n50e64k 21J55i44r90o27u68š47e11k 8830602644380

Každý dluh je špatný. A především ten, který se každý rok navyšuje.

Kdyby člověk, s ročním příjmem 400.000Kč a dluhem 100.000Kč nesplácel a chtěl další půjčku, tak mu půjčí jenom vekslák.

0/0
25.10.2019 12:36
Foto

M22i80r69o85s43l26a95v 85B54u42č32e95k 6863613801494

Souhlas - my spolu žádný spor nemáme. Shodujeme se tedy na tom, že Vláda nic významného nekoná a mazaně lže. Jako v manželství - Muži, nic významného jsi domů nepořídil, dluhy máme a stále utrácíš. Odpověď - Dělám to pro tebe - ženo, aby jsi mne měla radši a všechno to srovnám tím, že mi zvyšují mzdu. A co až ti ji zvyšovat nebudou ? To neřeš - Teď je lépe a mám na to dokonce i papír ! ... :-)

+1/0
22.10.2019 11:54
Foto

T53o12m40á21š 42M13a46r73e68k 1219668778446

No to si třebas i rozumíme, ale o tom není ani ten blog a ani moje poznámka k tomu blogu. nicméně v podstatě to, co jste teď napsal, tak to je obsahem toho blogu. Čili mi ta diskuse uniká co do smyslu, já s ní nikdy neměl problém obsahový. Nicméně to je jedno.

0/0
22.10.2019 14:30
Foto

Š55t43ě72p68á80n 95B73i39c62e15r73a 6369632208786

Mně by vůbec nevadil dluh 2 biliony, kdybychom tady měli dokončenou moderní dálniční a železniční síť. Postavit se krátce po listopadu, přišla by nás na zlomek dnešní ceny. Co mi na dnešním dluhu vadí je fakt, že je způsoben rozhazováním peněz na zbytečné účely s cílem udržet či zvětšit počet příznivců.

+2/0
22.10.2019 10:52
Foto

V33l48a13d65i87m97í56r 80H29r53u94b19ý 4437953264329

Jistě, postavit ji po Listopadu, přišla by (nominálně) na cca osminu až desetinu dnešní ceny. V penězích, které měly osmi- až desetinásobnou hodnotu. V čem je problém?

0/0
22.10.2019 13:22
Foto

R59a27d51e97k 98P58o37l16i64c16k19ý 6901953661834

Dle mého je bezcené vyjáření dluhu poměrem k HDP-protože HDP se může skokově měnit a tedy nic nevypovídá schopnosti ten dluh splácet a obsluhovat.

Pokud k něčemu vztáhnout dluh pro srovnání tak k počtu obyvatel a k jejich kupní síle nebo jiné méně proměnné veličině.

Každopádně je celkem nepodstatné srovnávat kolik kdo dluží podstatnější je vývoj zadlužení té či oné země.

0/0
22.10.2019 11:01
Foto

V78l92a67d49i30m17í11r 89H46r97u61b52ý 4247843864399

No, kupní síla je také výrazně volatilitivní - v současnosti až desetiprocentní (kam se hrabe HDP).

Jde samozřejmě o to, co chceme srovnávat (a statistika je jen o srovnávání, ne o absolutních číslech). Chceme-li srovnávat absolutná nárůst, můžeme samozřejmě srovnávat dluh v jednotlivých letech. Jen nevím, o čem to bude vypovídat. Nárůst v každém roce je v jiné "cenové úrovni".

HDP - tedy vyprodukované hodnoty jsou bezesporu lepším ukazatele schopnosti splácet (nebo alespoň hradit úroky), než koupěschopná poptávka. Jak uvádí autor, lepším ukazatelem by byly daňové (a obdobné) příjmy rozpočtu.

S počtem obyvatel si děláte zřejmě legraci. Nebo snad považujete rovnocenný a stejně dobře splatitelný dluh desetimiliónové ČR s přípaně stejně velkým dluhem desetimiliónového Somálska?

0/0
22.10.2019 13:34
Foto

R43a45d81e23k 18P21o21l79i73c20k96ý 6101803871654

Proč by někdo měl srovnávat ČR a Somálsko?

To je stejné jako by někdo tvrdil, že naše ekonomika je na tom lépe než ekonomika třeba USA nebo Japonska, které proti nám mají obrovský dluh vztažený k HDP

0/0
22.10.2019 13:41
Foto

T83o62m68á26š 25M75a55r94e24k 1589378158106

Já si nemohu pomoci, pane Polický, ale právě se popíráte, ne? Jaký smysl by mělo dělit dluh na obyvatele, když to nevypovídá o schopnosti splácet? Jeden američan je federálem (a to nepočítám dluh jednotlivých států federace a municipální dluh) zadlužen asi o něco více než jedním milionem korun, jeden Čech asi 160 tisíci. Co to znamená? Dokud to neporovnáte s HDP nebo daňovým výnosem, nebo alespoň osobním příjmem, tak vůbec nic. HDP se používá proto, že to je agregátní veličina, tedy v sobě tak nebo onak zahrnuje v praxi všechno, co se děje. Technicky vzato by bylo možné to nějak porovnávat přes HDP per capita, což by samozřejmě poměr překlopilo trochu k lepšímu výsledku USA, ale pořád by náš dluh byl nesrovnatelně příznivější. A přitom samozřejmě to nic nevypovídá o výkonnosti ekonomiky. Vypovídá to vždycky a jenom o tom, jak je ten výkon zadlužen. A zase - v tom případě si vystačíme s HDP nebo s tím daňovým výnosem vlády, protože to nám právě říká, jak je výkon zatížen dluhem, což je přesně to, co potřebujeme vědět. Prosím, nebylo by možné si ty věci nejprve rozmyslet a promyslet, než s nimi jdete ven?

0/−1
22.10.2019 14:52
Foto

R46a16d22e30k 77P75o74l54i24c52k74ý 6661803861754

https://www.finance.cz/525889-dluhy-evropskych-statu/#Vl%C3%A1dn%C3%AD%20dluhy%202

Tady je vidět jak rychle se může měnit poměr dluhu k HDP-

Nic o schopnosti splácet to prostě nevypovídá

0/0
22.10.2019 19:12
Foto

P19e19t11r 18D57o42s76t89á54l 2689705628

Já bych to porovnání viděl lepší k HNP (hrubému národnímu produktu), ale vysvětlete to politikům...

0/0
24.10.2019 13:44
Foto

M87i49r66o64s80l16a20v 42B67u97č76e32k 6153223201694

Nazývejme věci - pravými jmény ! Já pak říkám, že tuto Vládu považuji za jednu z nejhorších od r. 1989. Samozřejmě mé tvrzení vyvolá pohoršení, neboť si žijeme blaze. Pokud se podíváme na dřeň - tak vidíme populo udržovací spolek. Žije v době konjuktury, žádné sofistiko - rozumné reformy nezakládá a jde přesně naopak. Rušení reforem předcházejích - Zdravotnictví, důchody považuje za posun vpřed ! Popošlapávání na místě je pak vydáváno za pokrok .... Rozdávačno očekávaně naráží na své limity - Je tedy řešeno osvědčeným. Zvyšováním daňového břemene a pytlem byrokracie k tomu .

Ty úsměvné hrátky stále procházejí. Hraje se na to, že HDP nekonečně poroste. Pak je i dobrá rétorika AB směrem ke Státnímu dluhu - On sice extra neroste, ale ani neklesá. Podobně, kdy je přistižen, že neplní závazek 2% na obranu - Mazaně sdělí, že zase roste jeho objem - Pořád měřeno oním HDP. Směle tvrdím, bez radosti, že opět jsme se promrhali ! Neopakovatelné, příznivé okolnosti ekonomiky - Byly projedeny. Líbí se to, dobře se v tom žije - Nicméně na stole je otázka. A jak se vlastně současná Vláda liší od Vlády KSČ ? Rétorika je stejná - Bude lépe občané :-)

+3/0
22.10.2019 8:56
Foto

R19a92d58e44k 88P78o85l15i57c28k57ý 6671693251664

Sorry ale Vaše tvrzení, že je důležitý poměr dluhu k HDP je dle mého špatně.

HDP je proměnná veličina v případě krize klesne HDP a tím skokově vzroste poměr dluhu k HDP.

Přesně tím že se to takto prezentuje je jen příčinou dalšího zadlužování. V době růstu kdy roste HDP máme opticky dobré čísla (poměr dluhu a HDP) a nevzniká tak tlak na jeho zmenšování.

+3/0
22.10.2019 8:47
Foto

R61a16d22e86k 14P56o87l93i60c69k54ý 6181213421774

Pokud už zmiňujete, že dluh v absolutních číslech roste jen nepatrně tak je potřeba se zmínit i o tom, že byly rozpuštěny veškeré státní rezevy-tedy opticky dluh neroste v absolutních číslech, ale realńě vzrostl podstatgně více,

Otázkou je pak i vliv inflace a kurzu vůči ostatním měnám.

Každopádně pokud dluh roste v součané době růstu, přílivu investic z EU, snižování rezerv,...je to zhovadilost vedení státu.

+3/0
22.10.2019 8:54
Foto

M13i44r31o16s80l60a19v 36B73u18č63e61k 6173613571524

To se tady p. Polický nehodí vůbec psát ! Pravdivě, nicméně nevhodně snižujete image úspěšnosti hospodaření toho spolku ! ... (Je to tak) . :-)

+1/0
22.10.2019 8:59

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz